5분 동안에 할 수 있는 일이 뭐가 있을까? 라면 끓이기, 커피 내리기, 웹카툰 두어 개 보기, 찬거리 생각하기, 한 끼 그릇 설거지하기, 유선 TV 채널 한 바퀴 돌리기, 멍 때리기… 그리고 또? 거창한 일이라곤 도무지 할 수 없을 것 같은 짧은 시간이지만, 여기 5분 동안에 지식을 전달해 주겠다는 당돌한 기획을 가진 프로그램이 있다. 2005년 9월 첫 방을 시작으로 3년 가까운 시간 동안 사랑받고 있는 EBS TV의 지식채널ⓔ 김진혁 PD를 만났다. (인터뷰 | 알라딘 편집팀 금정연, 최원호)  
 

“PD도 결국엔 직장인!"

알라딘 : [지식채널ⓔ]는 어떻게 시작하게 되었나?

김진혁 : 먼저 짧은 프로그램을 하자는 이야기가 회사에서 나왔다. 브레인스토밍을 하는 과정에서 지식, 감성 이런 것들이 추가 되며 채널 이미지 재고를 하자는 방향으로 진행되어 지금의 꼴이 되었다.

벌써 3년이 거의 다 되어 가는데 기획 과정부터 함께 했던 사람으로서, 많은 분들이 이렇게 사랑해주시는 것에 참 놀랐다. 각종 블로그에도 많이 올려주시고. 이런 부분들이 사실 예상하지는 못했던 일이다. 
 
알라딘 : [지식채널ⓔ]는 유난히 블로그에서 사랑을 많이 받는 것 같다. 그런데 원칙적으로 얘기하면 저작권법에 위배되는 것이 아닌가? 문화 컨텐츠 공유 논란에 대한 입장이 궁금하다.

김진혁 : 원칙적으로 저적권적인 문제가 있는 것이 맞다. 하지만 EBS가 공영방송의 성격이 있으니 무슨 조치를 취하고 있진 않다. 정책적으로 권장하고 이런 부분은 물론 없다.

컨텐츠 공유 문제에 대해서는, 무엇보다 어떤 성격/목적의 컨텐츠이냐에 따라 다르지 않을까. 상업적 컨텐츠라면 당연히 지켜주는 것이 맞다. 다만 지금은 이런 논의들이 정리되지 않은 것 같다. 언젠가 자연스럽게 논의가 모아질 것이다.

알라딘 : 굉장히 다양하고 폭넓은 것들을 다룬다. 소재는 어떻게 구하는 걸까, 깜짝깜짝 놀랄 때가 많다.

김진혁 : 그래서 작가가 여섯 명이나 있다. 물론 PD는 하나지만… (웃음) 책이나 일상, 모든 것에서 소재를 찾으려고 노력한다. 소소한 것들이 모두 소재가 될 수 있다.

알라딘 : 소재만큼이나 다양하고 또 절묘한 것이 음악인데?

김진혁 : (고개를 끄덕이며) 우리 음악 작업을 해주시는 분이 워낙 탁월하시다. 이제는 기획 단계에서도 어느 정도 그런 부분까지 고려를 하지만 어쨌든 음악은 전적으로 그 분의 공이다.

알라딘 : 한 편, 한 편이 어떤 과정을 통해 만들어지는가?

김진혁 : 한 주 방송을 위해 두 명의 작가가 작업한다. 작가가 여섯 명이니, 3주가 걸리는 셈이다. 사실 편집까지 하면 4주다. 기획 단계가 가장 오래 걸린다. (방송 횟수가 줄어든 것이 이런 이유인지 물었다) 사실 그렇진 않다. 일단 PD가 하나로 줄었으니까. 편집할 사람이 나밖에 없다. …… (직장인들의 무언의 공감대가 3초 정도. 속도감 있게 진행된 이번 인터뷰에서 가장 오랜 침묵이었다)

알라딘 : 5분이라는 길이는 어떻게 정해진 건가? 의미가 있나?

김진혁 : 원래는 더 짧게, 2~3분으로 가려고 했다. 에피소드 별로 기승전결이 따로 없이 기면 기, 승이면 승 이렇게 만들었는데 이상하더라. 그래서 한 에피소드에 기승전결을 모두 넣으니, 최소 시간이 5분이었다. 결과적으로는 그 5분이 굉장히 메리트가 된 것 같다. 사실 5분은 버려도 그만, 써도 그만인 시간이 아닌가. 50분과는 다르다. 5분을 투자해 지식채널을 보는 경험이 시청자에게 비교적 시간을 버리지 않았다는 기분에, 뭔가 건졌다는 느낌까지 줄 수 있었던 것 같다.

(하지만 제작하는 입장에서는 아쉬움도 있지 않을까?) 사실 아쉽다. 5분이라는 시간에 50분 동안 해야 할 이야기들을 압축해서 넣으려니. 두 편으로 나누어 제작하기도 하지만, 가장 어려운 부분은 한 편으로 하기엔 내용이 넘치고 두 편으로 하기엔 모자랄 때다. 그런 경우엔 한 편으로 만들기 위해 많이 뺀다. 어쩔 수 없이 빼는 내용들이 있다. 그런 점이 어렵다.

알라딘 : 일이 만만치 않을 것 같다. 하루에 일은 얼마나 하나?

김진혁 : 사실 그렇게 많이 하는 편은 아니다. 하지만 다른 PD들도 그렇듯, 항상 스탠바이 상태여야 하고, 일과 개인적인 삶이 구분되지 않는 점이 있다.


“지식채널ⓔ는 중도진보다”  

알라딘 : 개인적으로는 오에 겐자부로의 아들 오에 히까리 편이 가장 좋았다. 가장 기억에 남는 에피소드는 무엇인가?

 

김진혁 : 루이스 칸 편이 기억에 많이 남는다. 기본적으로 피플 편이 좋다. 이야기가 팩트 위로 자연스럽게 녹아들며 진행되니까. 박지성 편도 좋아한다.

알라딘 : [지식채널ⓔ]의 정치적인 포지션은 뭐라고 말할 수 있을까?

김진혁 : 그렇게 묻는다면 대답이 있다. 우리는 중도진보다. 하지만 사실 그런 틀로만 보자면 애매한 부분이 있다. 워렌 버핏이나 빌 게이츠 같은 인물 편은 개인적 노력이라는 부분에 포커스를 맞춘 것이다. 그런 것을 비난하시는 분들도 계신데, 사실 우리가 추구하는 것은 보편성이다. 일반의 상식에 어긋나지 않는. 최근 사회적으로 민감한 이슈들로 여러 말들이 있기도 했지만, 그 경우에도 우리가 말하고자 하는 것은 팩트에 기초한 보편적인 이야기일 뿐이다. 사실 예전에는 좌우 스펙트럼에 관계없이 많이 보는 프로였다. 물론 이젠 찍혔겠지만. (웃음)

알라딘 : 광우병 사태나 촛불 집회 같은 최근의 사회적 이슈에 대해서는 어떻게 생각하나?

김진혁 : 광우병 사태가 대규모의 촛불 집회로 이어진 것, 그건 사실 누구나 공감할 수 있는 이야기이기 때문이다. 누구나 다 먹어야 하는, 먹거리 이야기가 아닌가? 누가 공감하지 않을 수 있겠는가.

(그렇다면 촛불집회의 논의가 먹거리에서 여러 다른 논의들로 확산되는 것에 대해서는?) 그것 역시 자연스러운 일이다. 애초에 광우병 한 문제만 있었다면 이렇게까지 되지 않았을 것이다. 수도 민영화 등만 해도, 그런 식으로 공공재화가 얽힌 문제이기 때문에 시민들은 자연스럽게 생존권의 위협을 느끼게 되는 것이다. 퇴진 구호까지 나오게 된 것도, 사실 시민들이 외칠 수 있는 구호가 더 이상 뭐가 있겠는가? (웃음)

알라딘 : 이야기를 듣다 보니 갑자기 궁금해진다. 사실은 인터뷰 간다니까 후배가 꼭 물어보라고 한 건데, 대학교 때 뭐했나?

김진혁 : 그냥 평범하게 지냈다. 남들 하는 거 다 하고. ('운동'은?) 전혀 상관없이 지냈다. 그냥 보통 생각하는 대학생처럼 지냈다. 그렇기에 지금도 프로그램을 통해 상식적인 이야기를 하는 것뿐이고.

알라딘 : 그럼 책 이야기를 해보자. <지식 e>라는 책으로 두 권이 묶여 나왔는데, 책과 영상 중 어떤 것이 더 마음에 드는가?

김진혁 : 장단점이 있는 것 같다. 책이 더 좋다는 분도 있고, 영상이 더 좋다는 분도 있고… 결국은 매체취향이다. (더 묻지는 않았다. 우리는 책을 파는 사람이고 그는 영상을 만드는 사람이니…) 
 

"<코끼리는 생각하지 마> 혹은 <슈퍼자본주의>"  

알라딘 : 어떤 책을 좋아하나?

김진혁 : 기본적으로는 소설을 좋아한다. 특히 단편, 골 때리는 단편들. 스티븐 킹이나 하루키도 좋아하고. 스티븐 킹은 <리시 이야기>가 좋았다. 아니면 <삼미 슈퍼스타즈의 마지막 팬클럽> 같은 책들도 좋아한다. 재밌는 거. (웃음) 얼마 전에 읽은 <자정의 픽션>에서도 많은 도움을 받았다. 고전 중에서도 <백 년 동안의 고독>처럼 뭔가 독특한 색깔이 있는 책들이 좋다. 아무래도 요즘엔 사회과학 책을 많이 보려고 한다.

(혹시 재미없지는 않을까 인문사회 MD로서 괜히 걱정되는데) 아니 재미있다. 조지 레이코프가 ‘프레임’에 대해서 얘기한 <코끼리는 생각하지 마> 같은 책들이 특히 좋았다. 요즘 읽고 있는 <슈퍼자본주의>나. 딱딱한 것 같지만, 사실 읽고 나면 서로 맞물리는 부분이 있다. 그래서 재미있다.

알라딘 : 진짜 궁금한 걸 하나 물어보겠다. 재미를 강조하는데, 재미있나 요즘?

김진혁 : 재미............. 있다. 사실 좀 피곤하다. 사회적으로 첨예한 문제들도 많고, 잘 돼야지 싶은데 그게 쉬워 보이지는 않아서.  

     


"촛불집회와 '17년 후'"   

알라딘 : [17년 후] 결방 관련해서 게시물 올린 걸 봤다. 그것 때문에 피곤한 일은 없었나?

김진혁 : 글쎄… 결국 그 게시물 때문에 그 문제가 ‘봉합’이 되었다. 언론 구조나, 회사 내부 차원의 여러 가지 것들이 얽혀 있는 문제다.

알라딘 : 방송장악 문제에 대해서는 어떻게 생각하나?

김진혁 : 친 정권 인사들로 경영진을 채우는 일, 소위 낙하산 인사는 이번 정권의 문제만은 아니다. 이미 오래전부터 있어왔던 일이고. 하지만 기존에는 판세를 흔들지는 않았다. 세무 감사가 들어가고 하는 일들.

물론 문제는 똑같은 문제이다. 예전부터 있어왔다고 옳은 일이라는 건 결코 아니다. 하지만 게임의 법칙을 깨고 있다는 것, 그게 이슈가 되는 것 같다. 한 마디로 선을 넘었다는 공론이 형성되는 것이다. 이건 좌우의 문제가 아니다. 위험한 발상이라고 할까, 현명하지 못한 일이다. 역사적으로 결과가 좋았던 적이 없다.

알라딘 : 소재를 선정했는데, 정치성이 너무 강하다는 이유로 제작을 하지 않은 적이 있나?

김진혁 : 그렇지 않다. 그럴 땐 뉘앙스 조절을 한다. 내용 자체를 가지고 자기 검열을 하게 되면 방송이 죽는다. 결국 우리가 하는 것은 보편적인 상식의 수준에서 팩트를 전달하는 일이다. 언론은 전달자이고, 그렇게 때문에 자기 검열의 권리가 없다. 물론 뉘앙스에 대해서는 자기검열을 해야 한다. 그 부분에서는 엄청나게 많이 하는 편이다.

알라딘 : [17년 후]가 많은 이들을 촛불집회에 나가게 선동했다고 공격하는 분들이 있다. 어떻게 생각하나?

김진혁 : 많은 사람들이 보고 보편성을 담지하는 부분이 있다고 느끼고 공감 한다면 당연히 촛불집회에 나갈 수 있다고 본다. 선동이란 진실에 기반하지 않은 ‘의도’가 있어야 한다. 결국 팩트에 기반해야 하는 것이다. 결과에 기반하면 주장만 난무하고 결국엔 ‘~카더라’ 통신이 된다.

실제 대한민국에 간첩이 많이 있고, 그들이 촛불집회의 주축 세력이라는 팩트가 있다면 촛불집회를 당장 해산해야 한다는 주장이 설득력을 가질 수 있다. 하지만 그런 사실이 확인되지 않았는데 그런 주장을 한다면, 그런 것이 바로 선동이다.

언론이 하는 일이란 결국 상식, 팩트에 기반한 일이다. 물론 이런 언론의 문제가 비단 우리나라만의 문제는 아니다. 역사 속에 수없이 있어왔다. 매카시즘도 그렇고… 그래도 그때는 그들만의 팩트를 지목했다. 나중에 거짓이라고 명백하게 밝혀질 수 있는.

이런 논란이 있을 때, [지식채널ⓔ]가 다루는 것은 뿌리의 문제다. 현상의 표면이 아닌. 17년 후는 광우병 문제 이전에 정부의 신뢰 문제를 다룬 것이다.

알라딘 : [17년 후] 마지막에 17년 후 죽은 이가 그 의원의 딸인지, 딸의 친구인지 명확하게 구분되지 않도록 했다는 지적에는?
김진혁 : 그건, (웃음) 순전히 편집 기술의 문제였다. 이를테면 마지막에 영상을 한 쪽으로 빼고 자막 처리를 했다면 오해가 없었을 거다. 하지만 전혀 생각도 못한 일이어서, 다른 분들이 그 부분을 지적하실 때는 조금 난감했다.


"김진혁 PD에게 좋은 PD란?"  

알라딘 : [지식채널ⓔ] 의 나아갈 방향은?

김진혁 : 지금처럼 꾸준히. 큰 틀에서 실험정신을 놓지 않으려 한다. 프로그램이 처음부터 가지고 갔던 부분 역시 실험이었다. 그 결과 지금의 프로그램이 되었고.

(프로그램의 영상이 촬영한 영상이 아닌, 편집한 영상으로 진행되는 것도 실험의 일환이었을까?) 그건 아니다. 원래는 촬영을 많이 할 생각이었다. 하지만 시간이 없다. (2초간 묵념) 차라리 기획에 투자하자고 생각했다. 이 부분에 바스트샷 보단 풀샷이 필요한데… 이런 건 만드는 사람의 입장이지 시청자의 입장은 아닌 것 같다. 시청자에게 어떻게 더 많은 것을 전해 줄 수 있을까를 많이 고민하게 된다. 일종의, 서비스 정신? (웃음)

소재적인 측면에서는, 당분간 사회과학적인 것들을 많이 다루게 될 것 같다. 동시대와 같이 호흡을 해야만 하는 부분이 있다. 하지만 억지로 그런 것들을 찾지는 않는다. 우리는 근본적이고 비어있는 곳을 다룬다. 수도 민영화를 다룬 것도 마찬가지였지만, 그 자체, 현상의 밑에서 왜 공포감을 느낄 수밖에 없는 가를 드러내는 것이다.

(본인이 계속해서 맡을 것인가?) 물론 그러고 싶다. 하지만 회사의 문제도 있을 것이고, 중요한 것은 누가 PD를 맡느냐가 아닌, 누가 PD를 맡든 프로그램의 퀄리티가 어떻게 유지되고 더 나아질 수 있느냐의 문제다.

알라딘 : PD로서, 앞으로 하고 싶은 프로는?

김진혁 : 사실 드라마 PD가 하고 싶었다. 그런 부분에서 드라마에 대한 꿈이 있다. 아니면 사회의 일반적인 것들 말고, 그 것들의 틈새, 균열을 드러내는 다큐멘터리나. 이쪽으로 가라, 저쪽으로 가라를 말하는 것이 아니라 그냥 보여주는 것, 그래서 각자 느낄 수 있는 프로그램을 하고 싶다.

(그게 쉬울까?) 방송이 치열하다지만 그건 이미 누군가 만들어 놓은 설정 안에서다. 그 설정 자체를 비판적으로 바라볼 수 있으면 좋겠다.

(그런 게 있을까?) [바벨]이 조금 직접적이지만 그렇지 않나. 이른바 ‘독립영화틱’ 한 영화들.

(드라마에서는 가능할까?) 사실 드라마에서는 쉽지 않다. 하지만 요즘 미드를 보면, 결국 그게 음모론이라고 불리는 형태로 나타나는 것 같다. 진짜 선정적이고 상업적인 음모론 말고. 결국 그것이 우리의 틀에 질문을 던지는 것 아닌가? 개인적으로는, 개인적으로는, 그게 히트를 치면 패러다임의 변화라고 칭송 받고 아니면 선정적 음모론으로 폄하되는 것 같다. (웃음) 결국엔 다양성이 중요하다. 양이 많은 다양성이 아니라 질을 담보하는 다양성.

알라딘 : PD가 되고 싶어 하는 분들이 많은데, 좋은 PD가 되려면?

김진혁 : 좋은 PD는 너무 애매한 말이다. 여러 가지가 있을 수 있으니까. 단적으로 교양, 예능, 시사, 드라마 등 각 분야마다 기준이 다르다. 그냥 뭉뚱그려서 말한다면 교양적, 인격적인 준비가 되어 있어야겠지. 책을 많이 읽는 게 도움이 된다. 사회에 대한 관심도. 현상에 대한 호불호로 그치는 관심이 아닌 자기 의견을 낼 수 있는 관심이어야 한다. 분석과 대안까지는 호주머니에 준비가 되어 있어야 한다.

창의적인 부분과 감각적인 부분은, 있으면 물론 좋지만, 생각만큼 큰 부분은 아닌 것 같다. 물론 이건 교양, 시사 쪽 얘기다. 예능 PD는 반짝반짝 하는 부분이 필요한 것 같다. 하지만 시험 볼 때는 인문, 교양 쪽인 것들이 필요하다. 아무래도 그런 것들이 시험 볼 때는 가리기가 쉽지 않나.

알라딘 : 마지막으로, [지식채널ⓔ] 시청자와 알라딘 독자들에게 한 마디.

김진혁 : 음… [지식채널ⓔ]와 <지식 e>를 재미있게 보아주셔서 감사드린다. 우리는 전달자에 불과하다. 우리가 전달하는 지식이 보는 이들의 어떤 부분을 움직였다면, 그건 그 지식이 움직인 것이다. 우리가 하는 일은 그 지식을 어떻게 볼 것이냐에 대해서 자꾸만 생각하도록, 괴롭히는 일이다. (웃음) 재미라는 포장을 통해서. 결국 그것은 지식의 힘이다. 많은 분들이 지식의 힘을 찾을 수 있었으면 좋겠다. 지식은 우리에게 훨씬 자유로운 생각이 가능하게 해준다. 입사 시험이나 논술 시험에서 말하는 소위 ‘비판력’과 ‘창의력’에도 엄청 도움이 되고. (웃음)